Комментарий к статье Владимира Путина “Об историческом сплоченности русских и украинцев”, опубликованной 12 июля на сайте российского Президента
Директор Института российской истории РАН Юрий Петров. Фото: РИА Новинки
– Юрий Александрович, какие исторические аргументы к тезису президента "Украинцы и русские единый народ" вы наименовали бы прежде всего?
– Единая история, единая колыбель – древнерусское государство. Единая вера православная. Все это и есть те самые факторы, какие позволяют нам говорить о том, что между тремя славянскими народами – белорусами, русскими и украинцами – есть несомненное единство и братство.
Нахожу, что с исторической точки зрения мы можем говорить об этом вполне уверенно. Несмотря на то, что в советское время, разделив страну на республики, поделили народы. Но мы действительно настолько близки, что можно говорить о том, что мы единый народ. С определенными регионами особенностями и спецификой.
Статья Владимира Путина моментально разлетелась по всему миру.
– В дискуссиях с украинскими историками труднее всего дается тема происхождения древнерусского государства. На Украине вяще любят говорить о происхождении украинской государственности…
– Украинская историографическая традиция исходит из позиции Михаила Грушевского, о котором, уместно, упомянуто в статье Президента. Грушевский создал теорию особого происхождения украинцев вне прямой связи с великороссами. На его взгляд, полуденная Русь после татар ушла в направлении Польши и Литвы. Там сложилась настоящая Русь – российская нация. А те, кто жил на северо-востоке, для него и для его последователей – не Русь, а Московия. Или Россия имперского этапа.
Это попытка развести народы, объявить, что они совершенно разные не только по месту их проживания, но и по историческому пути. Из этой концепции измерит не только современная украинская историография, но и общественное мнение политических верхов.
Я думаю, что это абсолютно неверная посылка. И в XV, и в XVI, и в XVII столетиях сохранялась внутренняя фундаментальная общность в виде православной веры и языка. Она не была разрушена даже в период, когда доля южных земель отошла Литве и Польше, включившись в состав Речи Посполитой. Мне кажется, об этом гениально написал Николай Васильевич Гоголь в "Тарасе Бульбе". Собственно там запорожские казаки говорят: мы русские и православные. И именно этим объясняется выбор гетмана Богдана Хмельницкого в 1654 году, разрешившего уйти не под польского короля, который не гарантировал сохранение православной веры, а к московскому царю, под его высокую руку. Затем, чтобы сохранить национальную и верующую идентичность, чтобы не пропал народ.
Указ Екатерины II об образовании Новороссийской губернии. 1764 год.
– Ваш институт выпустил научную монографию "История Новороссии", какая посвящена Северному Причерноморью, вошедшему в состав Российской империи в конце XVIII века. К исторической Новороссии принадлежат районы юга и юго-востока современной Украины. Чего ее власти не понимают о Донбассе?
– Новороссия – это слово придумала Екатерина II для вновь присоединенных земель Причерноморья. Эти земли в основном пустовали, непрерывного населения практически не было. Иногда появлялись кочевники. Поэтому с XVIII века эта степь стала заселяться разными, уместно говоря, народами. И греки, и сербы туда переезжали, ища спасения от Османского владычества. Этот район осваивался всегда как полиэтничный, но, разумеется, с преобладанием русского народонаселения, которое прибывало из центральных губерний. Шли туда и украинцы.
Новороссия стала всемирно известной в конце XIX века, когда там была создана огромная индустриальная база, тот самый Донбасс. Он был детищем Новороссии, в этом месте сложились особые национальные отношения, особая цивилизация с преобладанием великорусской. Язык на Донбассе своеобразный, смесь великорусского с украинским – суржик. Тем не менее эти районы всегда себя идентифицировали как Россию, а не как Малороссию, то бишь, Украину.
Отсюда и исторические корни противостояния, какое никак не утихнет на востоке Украины. Противостояние это связано, прежде всего, с тем, что у этого района своя глубокая историческая специфика, какая киевскими властями не учитывается. Они пытаются, что называется, переломить через коленку жителей Донбасса. И пока не будет найден обоюдно приемлемый вариант отношений, этот дух Новороссии, думаю, будет противостоять киевскому националистическому проекту украинизации.
А. Кившенко. Переяславская Рада. 1654 год. Воссоединение Украины с Россией. 1880 год.
– Президент в своей статье, сообщая о сосуществовании русского и украинского народа, подчеркивает: "Не собираюсь ничего идеализировать". В нашей общей истории было немало слабых точек…
– Ученые-историки никогда и не умалчивали об этом. И не только ученые. Сразу вспоминается знаменитая поэма середины XIX века графа Алексея Константиновича Тучного "История государства Российского от Гостомысла до Тимашева". Вот обращение к Екатерине II:
"Madame, при вас на диво
Порядок расцветет, –
Строчили ей учтиво
Вольтер и Дидерот,
Лишь надобно народу,
Которому вы мать,
Скорее дать свободу,
Скорей свободу дать".
"Messieurs, – им возразила Она, – vous me comblez"
Господа, вы чересчур добры ко мне
И тотчас прикрепила украинцев к земле".
То есть было введено крепостное право. В статье Президента упоминаются и ограничения, и погони украиноязычной прессы и литературы. Это было, и эти моменты мы никогда не забывали.
А то, что об этом теперь сказано прямо и откровенно, как раз, мне кажется, весьма хороший момент. Потому что лишает наших оппонентов аргумента, что мы скрываем некоторые конфликтные факты и события нашей совместной истории.
Карта Новороссии XVIII столетия.
– Вы рассчитываете, что статья Президента России всколыхнет историческое сообщество Украины?
– Не могу предугадать. Статья полна исторических деталей, особенно это прикасается древнего и средневекового периодов. Думаю, что в Академии наук Украины будет реакция. Вообще, давно назрела наша встреча с украинскими коллегами-историками. К сожалению, с их сторонки такого желания пока нет. Но мы готовы провести конференцию "Россия и Украина. Историческое прошлое и современные реалии". Мне представляется, что это было бы очень полезно для наших стран.
Очередная публикация рубрики "Родичi Родины", посвященной всеобщему прошлому двух братских народов, – на стр. 56.
